Včelařská konference

Nezapomeňte, že komorování ala Řeháček je přesně napasováno na včelaření v Dadantech a tam svůj význam rozhodně má. Pro majitele jiných úlových systémů se jedná spíš o zajímavost bez většího praktického využití.
Zdraví R. Stonjek

Pokud někdo víte, kde je ta Blínova přepážka, Eurodadant a technologie popsána (podrobněji), tak dejte vědět.
Na mě to zatím působilo (nekonečné seriály ve Včelařství), že je to oslava něčeho, co nikdy nebylo nějak podrobně (ve Včelařství) popsáno. Ale možná to kdysi dávno mohlo být publikováno.
Karel

Pravdu majú tí, čo hovoria o tzv.blinovovej priehradke -prepážke ako o komorovaní včelstva v skorých jarných mesiacoch. Komorovaním sa malo dosiahnuť rozdelenie plodiska na dve časti, na plodovú a kŕmnu komoru, aby včelstvo mohlo lepšie využiť biologickú teplotu na svoj rýchlejší rast včelstva v zúženom priestore. Blinov bol sovietsky včelár a veľa sa o ňom písalo vo včelárskej literatúre (a včelári mu i verili) v 50 a 60-tich rokoch v minulom storočí. Bola to lákavá myšlienka a podľahol som jej i ja. Môžem smelo napísať, že to bol poriadny omyl, lebo silné včelstvo ani vtedy a ani dnes nepotrebuje na svoj rast žiaden zúžený priestor, ani uteplený úľ a slabé včelstvo zvlášť, pretože za priehradkou bolo chladno a včely nedokázali za priehradku prejsť. Priehradka mohla byť drevená, hobrová, slamenná, roberoidová a pod. ktorá mala v hornej tretine vodorovný otvor 15x100mm. Zakladala sa tak, aby v plodovej komore ostali len plodové plásty, max. jeden menším množstvom zásob na rozšírenie plodu a na kŕmnu, kde boli preložené všteky plásty so zásobami. Postupne ako matka kládla vajíčka (a mala ich klásť rýchlo a veľa) v plodovej komore, zo zásobnej sa vo vhodnej chvíli prekladal ďalší plást a tak pekne dookola.Veľa práce a časté zásahy do včelstva. Čo je na tomto systéme moderné a k tomu akoby určené pre 21. storočie!?, keď dnes včelári pracujú s celými debničkami a s jarným rastom nemajú problémy? Je pravda, že obdobie posledných 25rokov bolo mimoriadne prajné pre včely a zároveň pre včelárov, lebo roky 1955 až 1980 boli opačne neprajné a včelári hľadali spôsoby aby chovali silné včelstvá s jednou matkou a to sa zdalo pri použití Blinovovej priehradky možné. Opak bol pravdou. Len dúfajme, aby sa takáto nevhodná 25 ročná preióda nevrátila, lebo aj to je možné. Anton

Těch 25 let dobrých a špatných je prý klimatology potvrzený jev.Každých asi 50 let začíná cyklus oteplování a ochlazování. Nyní by měla následovat opět chladná půlperioda. Klimatologové prý asi před pěti lety udělali prognozu, jaký typ počasí máme očekávat a vyšla jim. Zatím většinou. Ubyde podzim a jaro, léto a zima se protáhnou a budou se prudce měnit. Srážky už jsem zapoměl, ale mám dojem, že jim zatím nevyšly, ty snad měly být v zimě malé a vlétě velké. Nás myslím zajímají teploty a ty snad včelám dosud vyhovují. Pokud nebudou zimy ještě extrémnější, tak je dobré, že jsou bez výkyvů a jaro přijde najednou a v plné síle. Myslím, že takové ty prolety v únoru a březnu, tak při nich včely asi jen mrzly na sněhu, když je na chvilku vylákalo sluníčko.

K té přepášce. Kdysi jsem si udělal dva 13r nástavky, abych vyzkoušel a napodobil technologii zadováků o které mi každý básnil. Jedno dno bylo na teplou a druhé na studenou stavbu.
Zkoušel jsem v nich přepážku hlavně v podletí, aby si včely snesly zásoby do plodiště - k chomáči a plásty za přepážkou vyprázdnili.
Moc to nefungovalo. Ani pak na jaře.
K jarnímu léčení nosematozy se nemohu vyjádřit, nesleduji nosemu, i když mikroskop mi Ježíšek přinesl. :-))
Ale pokud má mít přepážka zužovací a uteplovací efekt, tak u 13 rámků asi ano. U 10R nástavku není nad to, když je včelstvo zůženo dvěma bočními deskami(nástavku), včely obsedají plně 9 uliček a visí do poloviny spodního nástavku.

Možná snad u nějakého slabého včelstva. Ale tam je možné dát místo přepážky pořádně nabouchaný zásobní plást/y/ a uteplení bude možná stejné.
Karel

Použití Blinovy přepážky je popsáno v knize doc.Svoboda a kol.: Včelařství, která vyšla v roce cca 1956. Kdysi jsem ji také zkoušel někdy v šedesátých letech(jako mnoho jiných praktik), vyrobil jsem ji z 2xsololit, mezi asi 5mm pěnový polystyren. Otvor jsem oplechoval plechem z konzervy, aby včely nemohly k tomu polystyrenu. V moravském univerzálu se jím u zesláblých včelstev na jaře oddělila přední část s plodem od zadní části s roztroušenými zásobami. Včely obvykle zásoby přenesly do přední části a zadní souše bylo možno odebrat. Z takového žebráka však stejně není výnos a s léty přibývajícím časovým zaneprázdněním jsem tuto praktiku jako neefektivní opustil.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Karel
Sent: Wednesday, October 25, 2006 6:28 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Blinova pøepáka

Pokud někdo víte, kde je ta Blínova přepážka, Eurodadant a technologie popsána (podrobněji), tak dejte vědět.
Na mě to zatím působilo (nekonečné seriály ve Včelařství), že je to oslava něčeho, co nikdy nebylo nějak podrobně (ve Včelařství) popsáno. Ale možná to kdysi dávno mohlo být publikováno.
Karel

Znovu připomínám, že komorování je specifické pro Dadant včelaření.Př Řeháček tak velmi chytře vyřešil vkládání mezistěn na jaře do úlu, které by jinak bylo cca 4 x pracnější. Všechny teoretiky bych pak chtěl upozornit, že další práce je v plodišti až další rok při novém komorování./Při fumigaci v podmetu a výměně matky v září oddělkem/ Takže ono to zase tak zastaralé není a ve spojení s Dadantem je super. Nebo si myslíte, že bych 60 včelstev komoroval, kdyby to nemělo pro mě řadu výhod??? Př Cimala kdysi prohlašoval, že komorovat nebude z uvedených důvodů, ale vyzkoušel ho a ejhle - komoruje a je to včelař profesionál a vyhlášený chovatel matek.No a komu Dadant nic neříká, tak je zbytečné o komorování uvažovat.Ždraví R. Stonjek

komu Dadant nic neříká,
.....
Dobrá, tak se znovu ptám, byl někde (ve Včelařství, nebo jinde na webu, atd.) popsán EUROdadant a technologie. Ve Včelařství bylo popsáno mnoho papíru, kde se vychvaloval a kritizovali v jeho světle všechny další technologie a konstrukce (možná oprávněně), ale že bych někde četl nějaký popis a případně jak v něm včelařit, tak na to si nevzpomínám.
Karel

Jasně. Co píše př. Řeháček ve Včelařství moc nečtu, protože ideální včelařský text si představuji poněkud jinak, diplomaticky řečeno. Stačí mu ale zavolat a on za cca 150 Kč pošle metodiku včelaření v Eurodadantu a jakkoliv ve Včelařství jeho články působí někdy rozpačitě, tak tahle metodika nemá chybu a každý, kdo chce Dadant vyzkoušet tak tímhle úkonem by měl začít. Jinak včelaření v ED či jiných modifikacích je tak jednoduché, že žádný návod i pro mírně rozkoukaného včelaře není potřeba. Z metodiky stačí používat po rozkvětu olše komorování a v sezoně pod plodiště dávat polonástavek s několika stavebními rámky jako významné protirojové opatření a pak už všichni Dadantisté včelaří stejně, protože to pro svoji jednoduchost ani jinak nejde.Zdraví R. Stonjek

Nevím, jak je to konkrétně v Dadantech, ale správně provedené komorování
pomáhalo řešit problém nedostatku snůšky v předjaří. To je v době, kdy je v
teplém období v poledne na slunci i 20 st C, včely jsou všechny venku, ale
kromě pár sněženek, lýkovce a podobně otužilých květinek nic pro včely není.
Co jsem si všiml, tak včely v takové době dost intenzívně hledají a běžně se
i vzájemně vykrádají. Při komorování potom včely v noci a špatném počasí
žijí z zásob kolem plodového tělesa a za tepla kolem poledne vybírají zásoby
z komory. Simuluje se tím snůška a proto taky takové včely intenzívněji
plodují a rozvíjejí se. Podobně u nastavků v té době funguje přehození
horního a spodního nastavku, kdy včely zásoby z spodního nastavku přenášejí
v teplém období nahoru nebo když v zadováku s 14 rámky jsem při jarní
prohlídce umístil plodové hnízdo u česna a vzadu za okýnko a oddělené 1 - 2
polovystavenými mezistěnami jsem dával staré plásty s odvíčkovanými
zásobami nebo když na stanovišti některé včelstvo přes zimu uhyne a ostatní
mu za pěkného počasí postupně vybírají zásoby a stihnou to dříve, než se
oteplí natolik, že toto včelstvo bude v doletu ostatních včelstev v okolí. Z
toho vyplývá, že při komorování za prvé musí mít včelstvo dostatek zásob
kolem plodu, aby normálně vyžilo v noci a v chladných obdobích a komora musí
být dostatečně oddělena od včelstva, aby včelstvo plásty v komoře považovalo
za cizí a zároveň přístupná teplu z venku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 25, 2006 11:31 AM
Subject: Re: Blinova pA_epAYka


> Znovu připomínám, že komorování je specifické pro Dadant včelaření.Př
> Řeháček tak velmi chytře vyřešil vkládání mezistěn na jaře do úlu, které
by
> jinak bylo cca 4 x pracnější. Všechny teoretiky bych pak chtěl upozornit,
> že další práce je v plodišti až další rok při novém komorování./Při
> fumigaci v podmetu a výměně matky v září oddělkem/ Takže ono to zase tak
> zastaralé není a ve spojení s Dadantem je super. Nebo si myslíte, že bych
> 60 včelstev komoroval, kdyby to nemělo pro mě řadu výhod??? Př Cimala
kdysi
> prohlašoval, že komorovat nebude z uvedených důvodů, ale vyzkoušel ho a
> ejhle - komoruje a je to včelař profesionál a vyhlášený chovatel matek.No
a
> komu Dadant nic neříká, tak je zbytečné o komorování uvažovat.Ždraví R.
> Stonjek

Dnes jsem absolvoval kontrolu Českou státní plemenářskou inspekcí. Kontrola byla provedena u tří včelařů v naší ZO.
Pokud jste ještě neodeslali evidenční listy do Hradištka, učiňte tak ihned. Jdou po nepořádku!!!
Honza

Evidenční listy, jestli není žádná změna ve stavu včelstev, bydlišti chovatele, umístění stanoviště včelstev atp. se odesílat nemusí pokud vím a je jen a jen dobře, že se někdo začíná zabývat alespo� podle příspěvku rutiními kontrolami stavů včelstev. Jinak evidence funguje jako úřední záznam a v případě hlášení včelstev pro dotaci 1D musí souhlasit i stav v evidenci v Medníku pod Hradišťkem.

ProstÄ› rutina.


Kontrolu účetních a úředních podkladů při hospodaření a prohospodaření ve Včele Předboj nedokážou zodpovědní lidé dát ani na stůl ÚV ČSV a ani ÚKRK ČSV.


Ještě, že je v ČSV oprášen nový skartační řád.

Pěknej večer.


_gp_
http://vindex.ic.cz




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Jindra <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: evidenèní kontrola vèelstev
> Datum: 26.10.2006 20:07:13
> ----------------------------------------
> Dnes jsem absolvoval kontrolu Českou státní plemenářskou inspekcí. Kontrola
> byla provedena u tří včelařů v naší ZO.
> Pokud jste ještě neodeslali evidenční listy do Hradištka, uči�te tak ihned.
> Jdou po nepořádku!!!
> Honza
>
>
>

Dovolím si oponovat. Ty evidenční listy jako při prvním hlášení snad opravdu
ne, ale jednu z kopií, které rozesílali, s případnými změnami ano. (Alespo�
podle jejich sdělení a informací na svazových školeních a dokumentech).
S přátelským pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 26, 2006 8:41 PM
Subject: Re:evidenèní kontrola vèelstev


Evidenční listy, jestli není žádná změna ve stavu včelstev, bydlišti
chovatele, umístění stanoviště včelstev atp. se odesílat nemusí pokud vím a
je jen a jen dobře, že se někdo začíná zabývat alespo� podle příspěvku
rutiními kontrolami stavů včelstev. Jinak evidence funguje jako úřední
záznam a v případě hlášení včelstev pro dotaci 1D musí souhlasit i stav v
evidenci v Medníku pod Hradišťkem.

ProstÄ› rutina.


Kontrolu účetních a úředních podkladů při hospodaření a prohospodaření ve
Včele Předboj nedokážou zodpovědní lidé dát ani na stůl ÚV ČSV a ani ÚKRK
ÄŚSV.


Ještě, že je v ČSV oprášen nový skartační řád.

Pěknej večer.


_gp_
http://vindex.ic.cz




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Jindra <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: evidenèní kontrola vèelstev
> Datum: 26.10.2006 20:07:13
> ----------------------------------------
> Dnes jsem absolvoval kontrolu Českou státní plemenářskou inspekcí.
> Kontrola
> byla provedena u tří včelařů v naší ZO.
> Pokud jste ještě neodeslali evidenční listy do Hradištka, uči�te tak
> ihned.
> Jdou po nepořádku!!!
> Honza
>
>
>




--------------------------------------------------------------------------------


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Mohli by jste mi pomoct se zobrazováním Vašich zpráv?
Rád bych se i k některým příspěvkům vyjádřil, ale z tohohle paznakovýho hnoje nejsem moudrej. Nejspíš pujde asi o Linux co?
Jinak jsem se vyjádřil inspektorce srozumitelně o tom, že nechápu jak nám můžou dávat v 21. století další evidenční čísla, když ostatní pochopili, že rodné číslo stačí.
Z evidence celé naší ZO mám k dispozici sotva polovinu evidenčních čísel chovatelů a jen pár evidenčních čísel stanovišť. Po dva roky bombarduju Hradištko aby mi údaje doplnili ale marně.
Honza

DovolĂ_m si oponovat. Ty evidenÄŤnĂ_ listy jako pĹ™i prvnĂ_m hlĂ_Ĺ_enĂ_ snad opravdu
ne, ale jednu z kopiĂ_, kterĂ© rozesĂ_lali, s pĹ™Ă_padnĂ_mi zmÄ_nami ano. (AlespoĹ_
podle jejich sdÄ_lenĂ_ a informacĂ_ na svazovĂ_ch Ĺ_kolenĂ_ch a dokumentech).
S pĹ™Ă_telskĂ_m pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "GustimiliĂ_n Pazderka"
To:
Sent: Thursday, October 26, 2006 8:41 PM
Subject: Re:evidenĂ_nĂ_ kontrola vĂ_elstev


EvidenÄŤnĂ_ listy, jestli nenĂ_ ĹľĂ_dnĂ_ zmÄ_na ve stavu vÄŤelstev, bydliĹ_ti
chovatele, umĂ_stÄ_nĂ_ stanoviĹ_tÄ_ vÄŤelstev atp. se odesĂ_lat nemusĂ_ pokud vĂ_m a
je jen a jen dobĹ™e, Ĺľe se nÄ_kdo zaÄŤĂ_nĂ_ zabĂ_vat alespoĹ_ podle pĹ™Ă_spÄ_vku
rutinĂ_mi kontrolami stavĹŻ vÄŤelstev. Jinak evidence funguje jako úřednĂ_
zĂ_znam a v pĹ™Ă_padÄ_ hlĂ_Ĺ_enĂ_ vÄŤelstev pro dotaci 1D musĂ_ souhlasit i stav v
evidenci v MednĂ_ku pod HradiĹ_ĹĄkem.

ProstÄ_ rutina.


Kontrolu účetnĂ_ch a úřednĂ_ch podkladĹŻ pĹ™i hospodaĹ™enĂ_ a prohospodaĹ™enĂ_ ve
VÄŤele PĹ™edboj nedokĂ_Ĺľou zodpovÄ_dnĂ_ lidĂ© dĂ_t ani na stĹŻl ĂšV ÄŚSV a ani ĂšKRK
ÄŚSV.


JeĹ_tÄ_, Ĺľe je v ÄŚSV oprĂ_Ĺ_en novĂ_ skartaÄŤnĂ_ Ĺ™Ă_d.

PÄ_knej veÄŤer.

Jinak jsem se vyjádřil inspektorce srozumitelně o tom, že nechápu jak nám můžou dávat v 21. století další evidenční čísla, když ostatní pochopili, že rodné číslo stačí.
......
Tak v tomto jsou nevině.
Nejen fyzické osoby, ale i právnické mohou chovat včely. Nehledě na duplicity v rodných číslech a ochr.osobních údajů - komplikace se zákonem.

V tom, jakým způsobem ČMSCH funguje a jaký formulář rozesílá - není na něm doručovací adresa,pokaždé po ní musím pátrat-atd už nevině nejsou.

Proč do toho montujou ZO a ČSV je taky divné. Zákon registraci ukládá včelaři, nikoli ČSV. Tomu včelař ze zákona není nic povinen.
Karel

To je úplně zbytečné. Hradišťko ti nepomůže, nesmí nic vyzradit. Poradil bych ti tento postup jak doplnit reg. čísla: 1. Vyzvat včelaře, aby ten papír z Hrad. přinesli (mají kopii). U nás se odevzdal vyplněný formulář jednateli a ten to hromadně odesílal (a přitom si to opsal).
2. Spojit se s veterinární správou, požádat je a ti mají do registru přístup. Chybějící údaje tak doplnit. Nejlépe v souvislosti s odevzdáváním vzorků měli, kde musí být čísla na protokolech, jinak ta čísla k ničemu jinému v ZO nepotřebuješ (možná se pletu).

>..Po dva roky bombarduju Hradištko aby mi údaje doplnili ale marně.

Zavolal jsem tam a ochotně mně chybějící čísla po nahlášení adresy nadiktovali do telefonu.
Tonda

>To je úplně zbytečné. Hradišťko ti nepomůže, nesmí nic vyzradit. Poradil bych ti tento postup jak doplnit reg. čísla: 1. Vyzvat včelaře, aby ten papír z Hrad. přinesli (mají kopii). U nás se odevzdal vyplněný formulář jednateli a ten to hromadně odesílal (a přitom si to opsal).

Já to komorování chápu jako spíš pomocnou operaci, která umožní za přepážkou
získat na jaře prázdné staré rámky velké výšky, které se bez vytáčení a
jiného zbavování sladiny v plástech. mohou rovnou vyřezat a vyvařit. Takže
je to opatření pro jakýkoliv úlový systém s velkými rámky v plodišti, které
se nikdy nemají dostat do medometu a malými pro med. Takže medomet při
takovém včelaření může být dělaný jenom na nízké rámky, tudíž malý a
skladný, zároveń se ale využije dobré plodování včelstva na vysokých
rámcích. Sám uvažuji na podobné variantě Langstrothu Jumbo. Ale dříve to
bylo docela béžné opatření, které hlavně pomáhalo rozvoji slabých tehdy
běžných včelstev bez ohledu na rámkovou míru.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 24, 2006 10:35 PM
Subject: Blinova poepáka


> Nezapomeňte, že komorování ala Řeháček je přesně napasováno na včelaření v
> Dadantech a tam svůj význam rozhodně má. Pro majitele jiných úlových
> systémů se jedná spíš o zajímavost bez většího praktického využití.
> Zdraví R. Stonjek